أكبر تحدي يهدد الشركات العائلية هو الأثر العائلي والنزاعات. الدكتور: عبد الرحمن النصبان

العقل والقلب واي قرار يحكمها العقل والقلب دائما قرار حساس ما تدري تغلب عقلك وتتغلب عاطفتك لا اريكم الا ما ارى الحوكمه تعفيك من انه القرارات اللي ينتج عنها تبعيات شخصيه او نفسيه 70% من الشركات العائليه ا تتلاشى او تتفكك او تتفكك الثروات بقعد انا وياه في موضوع الاوقاف وموضوع الحلال والحرام وغيرها من الامور دي جاي واحد عايشها

معي يمارسها معي هل تعتقد ان السوق السعودي يؤيد وجهه نظرك بانه يثق بالمستشار السعودي اكثر من الاجنبي 100% السلام عليكم ورحمه الله حياكم الله اليوم في لقائنا في بودكاست زاوية شور ضيفنا اليوم ضيف مميز يجمع بين الفكر الأكاديمي والخبرة العائلية والرؤية عضو مجلس إدارة في إحدى الشركات العائليّة العريقة دكتوراه في الحوكمة حوكمة الشركات العائليّة وعُوضُ مؤسس في

جمعية الحوكمة يسعى لاستدامة بيئه الاعمال وتحولها المؤسسي نرحب اليوم بضيفنا الدكتور عبد الرحمن النصبان حياك الله يا دكتور شرفتنا بحضورك شاكرين يا دكتورك العافيه وشكرا لك على المقدمه الجميله الله يوفقك يا جزاك اهلا وسهلا حياك الله ودنا يعني تطلعنا على مفهوم الحوكمه يعني بلغه مبسطه للي في غير هالمجال الحوكمه ما انت عارفه يعني في بدايات العلم كعلم

يعني طلعت لها عده مصطلحات ولها عده تعاريف ولكن انا من منظور الشخصي يعني دائما اميل للتعريف اللي هو لغه يعني للحوكمه الرشيده والاداره الرشيده وهو يعني ما يوضح فعلا طبيعه الحوكمه والهدف من الحوكمه اني احصل على اداره رشيده لهذا الكيان بكل ما يتطلبه من اعمال اداريه استشاريه قانونيه تنفيذيه تضمن لي انه الكيان يعمل باذن الله بشكل محوكم

جيدا وبكل معايير الحوكمه التي تهدف الى تحقيقها من شفافيه وافصاح ومساواه وعداله بالادوات اللي معروفه في تاسيس كيان محوكم من خلال اللجان التابعه لمجالس الاداره والافراد والاشخاص اللي ساهمون في تطبيقها فهي يعني تطبيقيا هي اجراءات وسياسات ومعايير تطبق في كل شركه تسعى لتحقيق الحوكمه وتختلف تطبيقها وهذه المعايير من شركه الى شركه ممتاز دائما يقولون حوكمه وامتثال او

حوكمه والتزام هل في فرق بين المصطلحات هذه المصطلح كعنوان اساسي هي حوكمه ويدخل تحتها جميع والاهداف والمهام اللي تطلب من تطلب من الحوكمه اللي تطبقها وتنفذها فالانتزال يعتبر امر والالتزام امر واداره المخاطر تعتبر امر مسؤول الحوكمه واخصائي الحوكمه في الشركه يقوم باعمال معينه مترابطه متداخله مع عده جهات ولكن يعني كونها يعتبر في وقتنا الحاضر علم جديد والناس

قاعده تستكشفه وتطبقه من بدايه تطبيق الرؤيه بقياده اسمه ولي العهد الله يحفظها في توفيرها و تاسيسها في جميع الكيانات الحكوميه وشبه الحكوميه فاصبح هذا الامر يعني الكثير يعني يختلف في بعض التعريفات او مصطلحاته ولكن المهم في انه اليات التطبيق وجوده التطبيق بالشكل يضمن تحقيق الاهداف للجمعيه العموميه لكل شركه والمساهميه والملاك لها في الشركه العائليه في متغيرين ما

هي موجوده في الشركه العاديه والتجاريه اللي هو يحكمك العقل والقلب واي قرار يحكمه العقل والقلب دائما قرار حساس ما تدري تغلب عقلك وتتغلب عاطفتك اما الشركات الاخرى لغه ارقام يعني مشروع ربحان ربحان خسران خسران موظف ادى ادى لم يؤدي بالشكل الصحيح فهو خلاص يعني يعامل حسب العقد 100% وهذا اللي تامل الشركات العائليه انها تصل من مستوى شركه

عائليه تدار بفكر مؤسسي او يعني او غير مؤسسي عفوا يعني بشكل بسيط ودي نعم او مرن جدا يعرض الشركه لمخاطر مستقبلا الى عمل مؤسسي ولكن كيف انا اوصلها للعمل المؤسسي وهي شركه عائليه اراعي الابناء اراعي مهاراتهم البنات رؤاهم امكانياتهم مهاراتهم المؤسس ورغبته في القياده الفتره اللي سيقود فيها الكيان هذا رغبته في التنويع في الاستثمار من عدمه الفرص

كيف تفته الابناء والاحفاد كل عائله لها انا اسميها الدي ان ايه الخاص فيها فاذا ما عملت على انه هذه العائله يصمم لها شيء يناسبها ولا ممكن تقدم لها انت استشاره ضرها هذه من الناحيه الناحيه الثانيه كل عائله لها قيم فالرساله اللي دائما نقولها يعني انه كل عائله تبنى من من هويتها في عوائل لها حرص على مستوى الاجتماعي

على المستوى الديني على المستوى الاقتصادي في العلمي فكل لها اولويات يعني قيمه التعليم قيمه العمل الخيري فهنا الان كيف افصل العائله هذه الجانب التعليمي كيف ادعمه من خلال مجلس العائله او الجانب الاقتصادي من خلال الشركه كيف اطور لدى الابناء الشغف والاستثمار مع العائله وحب العائله وبناء هويه العائله يتشرفون بالانتماء لها اسما وتجاره ايضا يعني جميل جميل جدا

اذا ما التحدي الحقيقي اللي يواجه العائلات اليوم بحكم انه انت ذكرت الان انه في تحديات تواجه الشركات العائليه ومستمر وبالعكس كل ماله يزيد التحدي التحدي كم نقدر نقول ايش اكبر تحدي يواجههم حاليا هو طبعا بالاضافه للتحديات اللي تواجهها كل الشركات اللي هي تحديات الاستثمار وتحديات الاقتصاد نعم واي متغيرات جديده مثل ازمات لا سمح الله او ارتفاع في

رخام او غيرها يربك اي شركه فما بالك اذا كانت شركه عائليه انه الارباك التجاري راح يتاثر على الارباك العائلي والقرارات في العائله والاستقرار والانسجام فيها فانا اعتبر اكبر مهدد على الشركه العائليه هو يعني الاثر العائلي والفرقه اللي قد لا سمح الله تحدث لعدم اداره الشركه بشكل صحيح يعني قصدك النزاعات النزاعات النزاعات هي تحدث في الاسره ا التجاريه

امرها مزعج واعتبرها امر حساس جدا واذا ما انسان تنب له وعمل على انه يعني يوجد كيان عائلي محوكم يضمن للجميع الاستقرار والبقاء على الود والمحبه والاسره والتلاحم ولا هي معرضه لنزاعات ونشوف الان في الاسواق في المحاكم وفي الاخبار كثير من النزاعات العائليه اللي يمكن بعشرات السنين للاسف ولكن اثرها العائلي اكبر وبعيدا عن اثرها المادي تقدر تذكر لنا

مثال يا دكتور على تجربه جيده وتجربه للاسف وعدت الى نزاعات الاسماء كثيره في السوق السعودي ولكن انا ممكن اني اعطي امثله بحكم تواجدنا في المنطقه الوسطى الرياض بالذات اللي هو نقدر نقول مدارس الراجحي او شركات الراجحي من الشركات اللي يعني يشار لها بالبنان والله يغفر لهم ويرحمهم اللي توفى منهم والحي منهم الله يمد في عمره الان نبي

نمعل نعرف الفرق بين الاداره العائليه والحوكمه العائليه وهل ممكن نجمع بين المصطلحين ا الاداره العائليه انا من وجهه نظري اني هي ابناء العائله اللي قاعدين يديرون الشركه او يديرون هذا الكيان انه اداره مشكله من ابناء العائله ولكن حوكمه العائله او حوكمه الاداره العائليه هي كيفيه ادارتهم لها وهل هي بضوابط ومعايير وبنتائج محدده مسبقا يعملون على ضوءها فهنا

الفرق بين حوكم كيان عائلي او ما حوكمه انا حتى ابناء العائله يديرونه يختلفون في القرارات يمارسون بعض الاجتهادات والاخطاء اللي قد تضرب هذا الكيان او اطبق الحوكمه بشكل صحي يضمن لي استدامتها ونجاحها ام طيب ليش تفشل احيانا اللي هي فتره التعاقب او الانتقال من جيل الى جيل ليش كثير من الشركات تفشل ما ما تصل الى الجيل الثاني

او الثالث هو طبعا مثل ما قلت لك انه الاصل في ال العائله او العوائل اللي هو صعوبه الاستدامه هذا الاصل الاصل نعم هذا الاصل و والدليل احصائيات عالميه ومحليه انه 70% من الشركات العائليه ا تتلاشى او تتفكك او تتفكك الثروات وتروح البراندات تروح الاسماء وتروح الكيانات اللي بنيت لعشرات او مئات السنين بسبب انه خلاص ورث وتقسم بين

الابناء او نزاع وانهارت الشركه وتحملوا خسائر ومشاكل عليها 70% 70% نعم و يعني الباقي 30% 30% فقط اللي تنتقل للجيل الثاني ومعناه انه الثلث الان او 30% فقط لاسباب طبعا انه قربهم من المؤسس ارتفاع وعيهم ادراكهم غيرتهم على الكيان اللي تعبوا مع والدهم فيه وشافوه يكبر قدامهم القيمه المعنويه اللي للاسم اللي قاعد يمشي وينبنى قدام عينهم يشوفون

بصمه والدهم في هذا المشروع وفي هذا الاستثمار حوكمه ولا ما حوكمه اي بالضبط حوكمه ما حوكمه هي غيره موجوده وكله يتمنى ولكن الحوكمه تعفيك بمساله لا اريكم الا ما ارى الحوكمه تعفيك من انه القرارات اللي ينتج عنها تبعيات شخصيه او نفسيه انا اعرض الموضوع على المجلس صوته عليه نفذ ما صوته عليه انتهى ما يكون الامر شخصي او

يتحول لرغبه شخصيه يتوافقون على القاع ولا بزعل ولا ليش ما وافقتوا على المشروع الفلاني او ليش تجاوزته في الامر الفلاني ولكن من خلال الحوكمه هي فيها ضوابط تضمن للجميع ا المشاركه في الراي الشفافيه الافصاح فبالتالي اعطيتها الاليه اللي تخليه يستمر ولكن اذا ما طبقها بيستمر بالفطره وغيرتها على المشروع هذا اذا 30% هذا عندهم غيره قربهم من المؤسس

عندهم الانتماء والحرص نعم بالضبط ولكن وين بتجي التحدي الان ابنائهم ام اللي هو الجيل الثالث الجيل الثالث الان ش يصير الان يصير الان طبعا اول كنا اخوان الان لا ابناء عم فالطبيعي الان يعني حتى لو على مستوى العلاقات والعزايم عزيمتك انت والارتباط الاسري على مستوى اهل لما يكون على عيال عمك على غير عيال عمك البعيدين فتلاقي الترتيبات

البروتوكولات والعواطف ما بينكم مختلفه فلما نجي في استثمار انا واخواني سهل اني اقدر اديره ولكن ابناء الاعمام نظرهم انا لا لي استثماراتي هذا رايي لا انا عمي اشوف ان رايه صحيح لا رايها ثاني غير صحيح فنرجع نقول بطبيعتها انها صعبه واراء بدل ما كانت 10 اراء صار 20 30 راي فمن الصعب ادارتها الا وفق الطرق اللي تطبق

في الشركات العاديه مثل الشركات المساهمه فيها 50 شخص وما فوق وتدار بمجلس اداره بلجان عشان كده نقول ما لها حل الا الحوكمه الحوكمه لم تحكم اذا هنا اصبحت ضروره ملحه مو زي اول يعني شيء زي يعني تكميلي او او يعني احتياطي خلينا نقول بس الجيل الثاني انه للجيل الثالث كنسب واحصائيات موجوده يعني في مواقع السوشيال ميديا وفي

هيئه سوق المال وفي مواقع علميه وفي كتب علميه انه الجيل الثالث لا يبقى منه الا 10% من ال 30 من ال 30 يعني اللي بقوا هذولي ما راح يبقوا من ولا ثلاث شركات لانه الاصل فيهم التوزيع والتفكك لانه بيكثرون الاعداد بتكثر اختلافات وجهات النظر والسوق ما يستحمل السوق يعني الكيان يمشي زي القطار اي عائق له راح يربكه

اما بيطلع بمساره اما بيضيع طريقه اما بيكون في حوادث لا سمح الله اذا اثناء هذه الرحله انه دخل مسار اخر او شيء لخلاف عائلي انا ماشي في اتجاه يجي احد الابناء او احد الابناء العم او كذا يربك هذه العالم انه يترتب عليها تواقيع بنكيه يترتب عليها ضمانات شخصيه اشياء امور فاذا ما في ضمانات تحمي الشركه تخليها تستمر

وتمشي تحقيق الهدف الاساسي انت قاعد تعرضها لخطر مبسط وا فاذا لم تحوكم فانت قاعد تعرضها الان لمساله اللي هو الانتهاء او الفشل والنسبه الاخيره واللي اصعب انه للجيل الرابع يقوللك نسبتهم 3% فقط يعني كنا نقول 30% 10% الى النصر هناك 3% فقط وهذا اللي نشوفه الان يعني ما في شركه عده 200 300 سنه الا شركات تعدى على

اصابع في السوق السعودي في امثله في السوق في السوق السعودي نعم في شركات يعني باقيه ولكن يكفينا الان اللي قاعدين نشوفه في السوق السعودي وفي سوق الاسهم السعوديه وعوائل معروفه واسماء ومن جميع مناطق المملكه شركات عائليه وبلها استثمارات خارجيه يعني يمكن نقول من ضمنها بنلادن شركه بنلادن يعني لو قلنا من عهد الملك فيصل لليوم من بدايه التاسيس

والطائف توسعه الحرميه من بدايتها فيعتبر شركه من الشركات اللي فعلا لها تاريخ جميل جدا طيب ايش الاخطاء الشائعه اللي تشوفها عند تاسيس مجالس العائليه ا المجالس العائليه طبعا حكم تجربتك ودخولك يعني وتجربتكم الشخصيه يعني شركتكم المجلس العائله ا يعتبر هو يعني الايقونه الاساسيه اللي ينبني عليها الشركه العائليه فاذا لم يبنى المجلس بشكل صحي ويخدم رؤيه العائله كعائله

ويخدم رؤيه الشركه كشركه لانه هو حلقه الوصل بين الابناء والاحفاد والزوجات وازواج البنات لان الاسره كلها تحت مجلس العائله فكيف انا اضمن لهم الفرص الوظيفيه كيف اضمن لهم الشفافيه بانه الشركه تدار بشكل صحيح وعوائدها توزع بشكل صحيح اختياري للكوادر مستقبلا ما هو للعاطفه بس للاكفى اللي هم من ابناء العائله ابناء العائله طبعا والمسار اللي ببنيه لهم فالمجلس

هو الان هو اللي بيطبق كل هال التحديات هذه او بيطبق هالادوات اللي بتواجه التحديات يعني هو اللي بيختار مثلا اللجنه التعليميه لو بيصير عندهم كيف اني اركز على تعليم ابنائي واستقبل مهاراتهم العلميه والتجاريه كي يكونوا جاهزين للدخول في الشركه العائليه الحرص على الاجتماعات العائليه اللي للترابط واللحمه وحل المشاكل اللي قد تنشئ بين الابناء والبنات كاسره من خلال

المجلس ونخفف الضغط على الوالد والوالده بانه كاسره عاديه او عائله لا يوجد لها كيان عائله انه الا ما يكون اثر في العائله على الشركه او من الشركه على العائله فدور مجلس العائله اذا اختيروا الابناء اللي بيكونون في المجلس بالذات العوائل اللي في كبيره ولها عده زوجات فكل زوجه لها ابناء وكل ابناء لهم من يمثلهم كي تصل لنتيجه

ونتكلم بشفافيه مع المؤسس ونتكلم شفافيه مع الابناء لكي نصل فعلا لراي يختم الجميع بس انا اذا بغفل رايي عن رايي وبغفل طرف عن طرف وبقول هذه الحوكمه السليمه او هذا المجلس اللي بيخدم جميع الاطراف في الاخير برضو حوائج مشاكل ام يعني عاده المجلس مجلس العائله هو اساس للشركه العائليه صحيح لان هو يمثل يمثل تقريبا الجمعيه العموميه لان

الشركه العائليه من يملكها المؤسس اذا قلنا ما زالت باسمه شركه شخص واحد اللي هو مصطلح جديده الان ما كان موجود سابعا كان شركه ذات مسؤوليه محدوده او مؤسسه فرديه ولكن ضمنيا معروف يعني في شرعنا وفي شرع الله عز وجل وفي توزيع الارث انك انت قلت ورثك لابنائك للذكر محظثين فهم لهم ضمنيا نقدر نقول ولكن كيف انا احول

هذا الشيء الشرعي الضمني الى سندات شهادات حصص صحيه عمل مؤسسي عمل مؤسسي حق الابن والبنت وفي وجودي انا طيب المجلس العائله حاليا انا وزوجتي وعيالي وبناتي في المجلس هذا نمثل الجمعيه العموميه اللي تملك الشركه فصحيح يتفرع من مجلس العائله يعني افراد اخرين الابناء والبنات وابنائهم وابناء البنات تحت مظله المجلس ولكن المجلس لو قام بدوره في احتواء العائله

الاساسي هو الشجاعه دوره طبعا ادوار كثيره طبعا لكن اعتبر اهم نقطه في النقاط المهمه في مجلس العائله وتختلف طبعا الرجاوي بالمؤسس يعني في ناس يقول لك انا دوري اهل ابنائي وابناء ابنائي واجلس اضع لهم مسار تعليمي الى ان يعني يصلون التخصصات اللي يبغونها هم وبرضه تخدم شركتي فانا على الجانب التعليمي اسست يعني يا اداره في المجلس هذا

او كلفت احد الابناء يتولى تربيه الاحفاد وتوجيههم للمسار الاداري الدورات في البزنس التخصص في اداره الاعمال في المحاسبه المجالات القانوني تخدمنا في مجالنا اذا هو حاب يمشي في مسارنا فهذا جانب تعليمي نقول الاجتماعي اجتماعات العائله دوريات العائله مشاكل الابناء مشاكل بنات لها دور اجتماعي نجي على المستوى الخيري دور العائله في اوقافها اداره اوقافها قبل لا تتحول الى

مؤسسه وقفيه او احط كيان وقفي من خلال هذا المجلس اوجد كيان كمؤسس ويعتبر يسمونه وقف ذري للعائله ووقف عائلي للمجلس هذا اللي يجتمعون في عيالي يجتمعون في بناتي اليوم وبعد عمر طويل المؤسس يوجد هذا الكيان كي احافظ على لحمه العائله كي احافظ على استدامه الشركه نجي على الجانب التجاري اني استقطب الابناء الجيدين للمجلس العائله لما يصير في

خلاف لا سمح الله في العائله في الشركه عفوا يعرض على المجلس لايجاد حل لو لا سمح الله صار في خلاف بين الابناء ولكن هي مراحل تقريبا مهمه في بداياتها وايضا يعتبر المجلس فرصه للابناء الكبار اللي مارسوا في الشركه بعد عمر طويل المؤسس يتولون اداره العائله يعني ويديرون ما يخص العائله باوقافها العائليه وايقافها الخيريه وادارتها ونقل الخبره للجيل

الثاني والثالث في ادارتهم لهذا المجلس ويعطي فرصه للابناء والاحفاد اللي بيدخلون من الجيل الثاني والثالث للاستفاده من خبراتهم في الشركه جميل كنا نناقش انا قبل قبل اللقاء يعني قبل التصوير موضوع انه يكون فيه اعضاء مجلس العائله او مجلس اداره الشركه العائليه من خارج الابناء او من خارج العائله ف كيف ترى هذا الموضوع في مجلس العائله طبعا مهم

ان يكون من ابناء العائله هو منهم يملكون هذه الشركه في مجلس اداره الشركه لو قلنا طبعا ايش الكيانات اللي مفترض انها تكون اثناء عمليه التصحيح والتحول من مؤسسات فرديه او شركات الى انه يوجد كيان قابضه يملك الشركات التابعه من خلال انه مجلس اداره هذا الكيان القابضه ينتقى فيه من الابناء من البنات اللي لهم رغبه في المشاركه في

مجلس اداره الشركه القابضه اللي اصبحت تملك الشركات لانه انت تبغى تفصل ملكيه الاداره والملكيه انا بحط عندي الان الاداره الملكيه في القابضه اني انا املك حصه واشارك في الراي من خلال مجلس فغالبا هذا هو التنظيم وال هذا النموذج اللي انا اشوفه مارسناه احنا وبعض الشركات تطبقه وبعض المستشطب اني اوجد كيان كيان قابضه يملك الشركات التجاريه اللي هي

تعتبر كيانات تجاريه بحته ممتاز واحاول ابعد ابناء العائله منها الا من يثبت كفاءته لكي يستمر على ادارتها ومسيره هذه الشركه بمجلس اداره مستقل عنده في ادارتها وكذا يحقق الارباح والنتائج اللي ماموله منه مرجعيتها للشركه بعيدا عن العائله فالمطلوب في مجلس القابضه والمطلوب في مجالس اداره الشركات التابعه ان نطعمها بابناء من شركه من غير الشركه العائله او كوادر

او متخصصين من غير شركه العائله وهذا مهم و ومذكور في عقود التاسيس وفي عقود الشركات وجود مستقلين المستقل اللي هو غير لا يملك في الشركه حتى في الشركه عاديه فما بالك العائليه اولى لانه في الشركه العاديه ان خمسه شركاء لابد معنا واحد مستقل فواحد منه بيمسك الاداره اربعه مساهمين اعضاء مجلس اداره ومعهم واحد اثنين مستقلين عفوا اللي

هو الثلث دائما ثلث العدد فهذا نظام وزاره التجاره وما وضع الا لاهداف تحمي الشركه وتزيد من الافكار وتطور العمل الشركه وتعطي عداله في التصويت ولا يكون عاطفه مبني على العاطفه وحياديه في القرار والراي فبالتالي فالشركه العاليه اولى لانه في امور احيانا تحتاج مستقلين يشاركونك الراي وينقلون لك خبراتهم اذا كنت انت مثلا خلينا نقول في شركه صناعيه والشركه

عندنا قاعد تحاول تكبر في القطاع الصناعي اجيب شخص عنده خبره في قطاع صناعي بيفيدني وبيضيف لي بعكس ان كلنا عيال العائله هذه وتخصصنا في هذا المجال فقط ما عندنا ابعاد اخرى وافكار نقدر نستثمرها من المستقلين لما يصير فيه اختلاف على راي وراي اخر بين الاخوان وبين المؤسس رئيس مجلس اذا الوالد يشارك في المجلس يكون في شخصين يعطون

اراء محايده بعيدا عن العواطف تثري القرار فهذا مهم جدا جميل الحين نرجع الان لموضوع الحوكمه ناخذه من من زاويه اخرى او بعد ثاني ذكرت انت الان تعريف للحوكمه مفهوم بسيط يفهمه الناس البعيدين عن المجال انا ودي اعرف الان الحوكمه تتبع للجانب الاداري ولا الجانب القانوني ولا هي هي تجمع بين الاثنين ولا هي ايش بالضبط سؤال جميل وفعلا

هو شائك دائما بين المستشارين اللي قاعدين يقدمون حوكمه وبعض المستفيدين في الحوكمه ما يدري هو يروح لمستشار اداري ولا يروح لمستشار قانوني او محامي يسوي له الحوكمه ويطبقها طبعا لو يجي بنمسك الحوكمه في مراحلها الاولى كانوا القانونيه ماسكينها سابقا بحكم انها لائحه لاحقه لعقد التاسيس للشركه وتعد ويوضع فيها المعايير اللي يبغاها المؤسس او تتواءم مع متطلبات الشركه

وتعتمد وتقر وترفق مع عقود التاسيس واشبه ما تكون شكليه لان هذه كانت في بدايات الحوكمه في بدايات الحوكمه من ع سنوات تقريبا جينا الان لموضوع الحوكمه مع تداخلها مع التطوير الاداري والهيكله الاداريه والخطط الاستراتيجيه وانه المستشارين الاداريين يقول لك هي عندنا واحنا مطلوبه ان نطبقها ولازم احنا نضع الهياكل يتطلب جانب اداري ويتطلب جانب قانوني لانه لو غلبت

الجانب الاداري فانا فرطت في الجانب القانوني والضوابط اللي يجب اني استشير فيها القانونيين وارجع للاسترشادي اللي هو من وزاره التجاره العقود اللي هي الموحده او العقود التاسيس اللي فيها ضوابط وضعتها وزاره التجاره فانا اوائم بين الفكر الاداري والفكر القانوني او المستشار القانوني واضع قالب حوكمي يخدم الشركه بمرونه وكل ولذلك ليست كل حوكمه تناسب كل شركه ما هي

كاتوبيست وحطها نطبقها بل بتكون الموضوع صعب جدا في التطبيق ونرجع نقول نلوم الحوكمه ولكن هو الممارسات اللي تستخدم واليه تطبيقها وايماننا فيها هو اللي يحقق نجاحها يعني المفترض انها الحوكمه هذه تقولب على حسب حيثيات الكيس اللي قدامي او الشركه اللي قدامي اه حيثياتها على بعدين بعد عائلي بعد تجاري يعني الشركه العقاريه تختلف تماما عن شركه صناعيه شركه

اداره مرا عندها 10 20000 موظف واعدادهم كبيره وتحدياتهم كبيره وطبيعه القطاع صعب غير المجال العقاري مثلا في استثمارات عقاريه حتى ادارته الاداره العليا له لا تتجاوز 50 100 شخص طب اناما ادير عدد كبير من الكوادر في اداره المشاريع هذه او اي كانت القطاعات اللي اختلافها صناعيه او غيرها فانا لما اجي حوكم شركه عائليه عقاريه غير لما اجي

حوكم شركه صناعيه الفكر في العائله هذه يختلف هنا اقول لك الدي ان ايه في كل عائله يساعدني في اني كيف اطبقها عدد العائله يمكن عدد العائله كبيره عدد العائله قليل فبالتالي الجلوس والتشخيص الجيد للعائله والشركه هو يعني نصف العلاج فكل ما كان التشخيص جيد كل ما كان علاج اجود واكثر نفعا ذكرت عن اهميه التشخيص وذكرت عن اهميه

الاقناع والقناعات واحيانا بعض العوائل محوكمه قبل الحوكمه انا فيه يعني دائما يتبادر الى ذهني موضوع الجانب النفسي من موضوع الحوكمه وداخل الشركات العائليه لا تعتقد انه اغفلنا هذا الجانب او قد يكون نعمل فيه بطريقه لا واعيه هل هل بالامكان تطوير هالجانب اكثر في المستقبل هو طبعا دائما الناس اعداه ما جهيب يعني اي شيء جديد عليك او شيء

غريب انك لن تتقبله بسهوله نعم ولكن يعني انا اشوف خلال خمس سنوات الماضيه حتى على مستوى احفادنا على مستوى القرايب والمعارف اللي ما كانوا يصل لهم علاقه في الشركه مباشر ولا يعرفون الحوكمه ولا يسمعون في الحوكمه قبل خمس سنوات ست سنوات كان شيء جديد ش الحوكمه ش قاعدين تسوون ش قاعد يصير الان ما شاء الله يعني المصطلح

يتردد عند العامه فبالك المتخصصين فبالك في الشركات اصبحت وظائف يعلن عنها اخصائي حوكمه و اخصائي التزام اخصائي امتثال قاعدين يطبقون عليها حوكمه معايير الحوكمه تطبيقها قانونيا قاعد يشتغلون فصار في حراكه الان كبير فاعتقد قد اصبح اسهل من السابق انك تقنع شركه عائليه وتقنع مؤسسها بانه ضروره الحوكمه عن السابق واصلا يعني اللي يخلي صاحب الشركه ومؤسسها الان ما

قدام خيار الان اصبح امثله قدامه ونشوف السوشيال ميديا في اخبار شركات قاعده الان تنهار لعدم حوكمتها لوفاه مؤسسها واعرف براندات عالميه يعني سحبت من ابناء شركه عائليه وراحت لشركات اخرى بسبب خلاف بين الابناء وسحبت الوكاله منهم فهذا يعني 40 سنه ياسس في ه البراند وياسس في ه الوكاله ولخلاف شخصي بين اخوان تتعطل مصالح الشركه راح راح التركه

كانت مبنيه لها سنوات والعكس صحيح اني اشوف شركه ما شاء الله اسست بين اخوان وقدروا يبنون كيان مثل ماجديه ما شاء الله تبارك الله والى ان طرحوها في سوق المال وحفظوا الاسم ديمومته دعايته ان الاسم اصبح في جميع شاشات اسواق المال ثقه المستهلك معهم ثقه الدوله معهم كل هذه صارت تدعمهم الان هذا مثالين قدامك وغيرها من الشركات

العائليه اللي يعني معروفه الان ودخلت وطرحت بشكل صحي يعني نعم الان طيب الحديث عن التجارب العالميه وهم يمكن اكثر نضجا في موضوع الحوكمه والاستدامه للشركات العائليه اكثر مننا ممكن نلاقي شركات لها مئات السنين صحيح وبراندات عالميه قويه صحيح اي التجربه العالميه سبقتنا بفتره كبيره بحكم سبقون في التنظيمات والقوانين والمدنيه بشكل عام يعني في بريطانيا وفي اليابان وفي

المانيا شركات بمئات السنين وتطبيقهم للحوكمه و للانظمه اللي ادامت الشركه هو اللي زاد من عمرها مثل بعض الشركات اليابانيه او اقدم شركه يابانيه مثل ما كنا نتكلم قبل شوي 1400 سنه عمرها فتخيلي جيل ورا جيل الى ان وصلت لهذا التاريخ بتطبيق الضوابط و اتمتتها وعملها بشكل مؤسسي خلاها تستمر هذا العمر ولكن فيه انا اشوف يعني من الظلم

ان نقارن الشركات العائليه السعوديه بالشركات العائليه يعني هل تعتقد انه ممكن ناخذ نموذج ونطبقه على الشركات السعوديه ولا ممكن نخلق نموذجنا الخاص انا اقول لك ليش انا اقول لك فيه يعني عدم عداله في المقارنه بينهم حجم الشركات العائليه كعائله الاجنبيه عاده الاب والام وابن او بنت بالكثير الثلاثه يعني في الغالب حجم العائله في غالب الشركات العائليه العدد

قليل الزوجات قليل النظام الدوله نفسها كتشريعات ونظامها وتوزيع حتى الارث يمكن ما هو مثل بطريقه توزيع الشرعي ف عطاهم فرصه انها تستمر يعني هذه الشركات اكثر مثل البراندات العالميه والفنادق العالميه اللي لها اسماها معروفه عالميا وما زالت موجوده الان بس اوريدي هي خلاص تحولت من شركه عائليه انتقلت الى شركه مساهمه دخلت السوق المال واستمرت اصبحت تدار من

قبل ناس خارج عائله من 20 سنه ما في احد من ابناء العائله الا ملاك في اسهم تجيهم عوائدها وهذا هو الامر الصحي يعني قبل كم يوم يمكن شفنا شركه الفطيم استحوذت على حصه كبيره في شركه سينومي التابعه للحكير وشركاه اسسوها ودخلت سوق المال فالان شبه يعني انتهت الصبغه العائليه للشركه هذه بحكم انها بعد 49% لمستثمر خليجي دخل

بدم جديد بفكر جديد فخلاص انتزعت تقريبا نسبه كبيره العائليه فيها والمخاطره العائليه فنسبه النجاح والاستدامه فيها كبيره جدا مقارنه بنسب النجاح للشركات العائليه جميل طيب الان بناخذ الموضوع من زاويه اخرى او من بعد اخر اللي هو دور المستشار السعودي في حوكمه الشركات الان هل تعتقد انه الان كافي ولا ممكن نستقطب مستشارين من برا بحكم تجربتكم انتم في

شركتكم اعتقد كنا نتكلم عن هالموضوع يعني نقدر ناخذها من كذا زاويه ا اتفق معك دور المستشار السعودي في تطبيق الحوكمه في الشركات العائليه مهم جدا جدا جدا ويعني اعتبر انه ما لن تنجح صحيح بدون وجود مستشار سعودي لا ابن البيئه وابن الثقافه السعوديه والاقرب للمؤسس انت جاي للمؤسس عمره 70 80 سنه او في حوالين هذا العمر وتبغى

تاخذ اللي في خاطره وتاخذ اللي في زي ما بيقول المهددات اللي ممكن هو يشوفها على مستوى صحي على مستوى ابنائه على مستوى بناته لابد يكون قريب للثقافه يفهمه يفهمه بكلماته بنبره صوته بمخاوفه يقدر ياخذ يعطي من مو لانه عدم كفاءه المستشارين من الجنسيات الاخرى فيهم الخير والبركه وفي الاخير ممكن نستفيد من خبراتهم جزء في في استشارتنا في

الحوكمه كي لا نقول ان احنا والله الا السعودي فقط او الا الاجنبي لان في ناس تقول الا اجنبي جيب لي مستشار خارجي لا انا ما اعترف بالمستشارين السعوديين كيف نشوف مستوى الثقه بالسعودي مقمون طبعا المستشار السعودي يعني باذن الله انه راح يعطي اكثر بحكم انه يعني اقرب لهذا البلد واقرب لهذه العائله ومحمل مسؤوليه اكبر من غير انه

يؤدي استشاره يعني يغادر البلد وهو ضميره وان شاء الله نتوسم الخير في الكثير من الاخوان العرب والغير السعوديين ايا كان جنسياتهم ولكن احنا بتخيلني انا بين نموذج سعودي ذو كفاءه اجده عندي واستفيد من خبراتها مع الشركات العائليه الاخرى واحاول لشركتي مع عدم يعني الممانعه في اني استفيد من خبرات مستشارين اخرين داخل هذه الاستشاره يعني لو جيت الجانب

المالي ممكن ارجع المستشار المالي يفيدني في جانب من الجوانب تطويري تقني استفيد منهم ولكن في الجانب الحوكمي بالذات في حوكمه العائله دستورها يعني ما حكى جلدك مثل ظفرك يعني الابناء ثقافتنا ديننا يعني يمكن اجيب له شخص غير مسلم ف بقعد انا وياه في موضوع الاوقاف وموضوع الحلال والحرام وغيرها من الامور ذي جاي واحد عايشها معي يمارسها معي

واقرب الي حتى على مستوى الحوكمه انا بدخل في الاوقاف مستشارين متخصصين في الاوقاف فاصبحت الان المملكه ولي الحمد ظل يعني الرؤيه وما قدمتها الرؤيه خلال خمس سنوات الماضيه اوجدت هيئات وجهات وطورت بشكل كبير لدعم الشركات ككل دعم هذا الوطن ككل والشركات العائليه بالذات يعني عندك هيئه الاوقاف وما تقوم بمن دور هيئه مركز القطاع الغير ربحي وما يقوم

من دور لتنظيم الصناديق العائليه يعني الواحد يقول يمكن في ناس ما قد سمعت عن مركز القطاع الغير ربحي متوقعينه بس يرخص الجمعيات الخيريه نعم او جمعيات تعاونيه مستشارين او ايضا يدخل في دور الشركات العائليه ايضا في دور الشركات العائليه في هذا الباب انه الصناديق العائليه اللي اعرف انه في صناديق عائليه يصل رصيدها فوق 100 مليون يعني مبالغ

جمعت من بعض العوائل من بعض افراد العائله وتصرف على العائله وتصرف على الاوقافها وغيرها كيف تنظم هذه بالطريقه السابقه يعني العائله تختار من يجير هذا لا لا اصبح لها مجلس لها رخصه الان حتى رخصه اللي هي الرخصه الاهليه للعائله انك تحط استثماراتك الخيريه او تبرعاتك او اوقافك وتنظمها من خلال هذا الكيان مو بلازم تسوي جمعيه خيريه وما

ما عليها من متطلبات بالذات بعض المؤسسين ما يبغى يدخل في جانب الرياء وانه ما يظهر بعض الاعمال الخيريه ولكن يجب الان انك تسوي الكلام حتى لو انت خايف من هذا الامر الله اعلم بنيتك لانه اذا ما اسست الكيان المؤسسي هذا وحفظت على استقراره ووجدت له فريق اداري يديره في وجودك وفق رؤيتك ويرسم الخطه لهذا الكيان الوقفي بعد

عمر الطويل انت يعني عرضت هذه الاوقاف وهذه الاعمال الخيريه لمخاطره التقصير والاهمال اللي لو انها سلمت اما الاوقاف مباشره او اوجدت الكيان اللي يديرها بشكل صحيح جميل يعني عشان اكد على هالنقطه هل تعتقد ان السوق السعودي يؤيد وجهه نظرك بانه يثق بالمستشار السعودي اكثر من الاجنبيه 100% بالذات ولله الحمد يعني يكفينا في رؤيه 20 30 وما يقدم

خادم الحرم الشريفين ولي عهده ولاحظنا التغيير حتى على مستوى الكوادر السعوديه والشباب ورفع قدراتهم واصبح يعني مثل ما يقال ا طموحنا عنان السماء ما في شيء يردنا ولا الحمد مع التوفير كلها للمقدرات وكل الامكانيات اصبح يشاركنا في البناء في جميع التخصصات ولله الحمد التعليميه والطبيه فما بالك على مستوى الاعمال الاستشاريه مو غلط ان نتعلم من غيرنا ونستفيد

من تجاربنا وفي الاخير نضمن باذن الله ان سنصل يعني بشكل متكامل في شركاتنا وفي دولتنا باذن الله لتحقيق جوده حياه جيده لابناء العائله وابناء الشركه والوطن بشكل عام باذن الله تعالى خلينا الان ناخذ محور اخر اللي هو محور التحول الرقمي والذكاء الاصطناعي كيف ترى الان تاثير التحول الرقمي على اليات الحوكمه ا طبعا هو الذكاء الاصطناعي والفتره الاخيره

يعني اصبح زي ما يقول هو هو المتغير الخطير في كل المجالات والايجابي والسلبي ايضا فاذا ما استثمر هذا الذكاء وما زال اصلا حتى مؤسسه او مخترع الذكاء يقوللك ما ازلنا في بداياتنا ولا نعلم مدى مخاطره ولا نعلم مدى التطور اللي بيكون عليه ف دورنا احنا كشركات او دورنا كعائلات او دورنا كمستشارين في الاستشارات الاداريه او الحوكمه بشكل

خاص كيف نستثمر هذا الذكاء في ايجاد ادوات تقنيه تساعدنا في تحقيقها تعتقد انها الان واجب على المستشار 100% وفي جزء منها طبق لانه موجود يعني احنا نقول كيف انا اضمن شركه تعمل بشكل يعني نموذجي ودقيق وهي ما عندها اي ار بي سيستم ينظم هذه الشركه هذه اول خطوات الحبكمه بعيدا عن ادواتها الثانيه اللي هي الرقابيه عليها اللي

هي ممكن اني انا ادخل عليها الذكاء الاصطناعي واربط بين خبره المستشارين وخبره المتخصصين في الحوكمه على قراءه هذه البيانات في هذا البرنامج اللي مفترض انه موجود ايضا مجالس الاداره يمكن شفتي انه في يوجد الان عن طريق التقنيه الاجتماعات عن بعد توقيع المحاضر عن بعد التصويت عن بعد فهذه اوريدي التقنيه موجوده والذكاء الاصطناعي مساهم فيها الان في عمليه

تحليلها مستقبلا وعدم استخدامها برضو دورنا كيف نستثمرها وكيف نحمي انفسنا منه يستخدم بشكل خاطئ على الشركات ويحلل البيانات ويعطيني قراءات بيفيدني انا اذا انا عندي مثلا ادوات حوكمه تكلفني بشكل كبير ممكن اني اطور في البرامج التقنيه اللي موجوده في الشركه بايجاد ادوات ذكاء اصطناعي تحلل معي وتعطيني الرقابه وتعطيني الاشارات الاستباقيه في حاله وجود خلل معين او هدر

معين طيب الان بحكم انه انت ما شاء الله تخصصت دكتوراه في الحوكمه من جامعه عريقه ومعروفه في المملكه العربيه السعوديه ايش دور الجامعات والمعاهد الاكاديميه انها تعزز هذا المفهوم اكثر وتطوره مع الوقت وتربط بينه وبين التحول الرقمي للتقنيه دورهم جدا مهم دورهم كبير لانه شفنا الفتره الماضيه مخرجات التعليم والفرص اللي امام الشباب الوظائف كانت في فتره غير

متوالمه مع الاحتياج انه يدخل الشاب ويدخل مجال معين او تخصص معين يمكن السوق ما عاد يطلب هالمجال فالان احنا في ظل رؤيه المملكه واهدافها ومبادراتها والاحتياجات الجديده اللي نشاتها الان يعني اكسبو الان هذا يعتبر مجال جديد يحتاج اني اسس له اصلا حتى تخصصات في العلاقات العامه وفي السياحه تركيز المملكه في تحقيق النمو في السياحه التركيز على المجال

التراث جميع من التخصصات بما فيها الحوكله اصبحت مطلب الان يمكن تخصص القانون كان هو التخصص العام لهذا المجال ولكن اتمنى من الجامعات التركيز اكثر وايجاد تخصصات و اقسام داخل الجامعات تعطي الحوكمه حقها في مسؤولين التزام مسؤوليه الامتثال اداره المخاطر اخصائيي الحوكمه لانه هم صمام الامان في الاخير لكل شركه ولكل كيان فراح يكون ان شاء الله لهم فرصه

كبيره لان السوق متعطش وتشوفين كثير في الفرص اللي نبحث عن سيفيات وبعض المتخصصين تلاقي تحاول تعطيه دوره ياخذ رخصه يحاول يكمل النقص هذا من خلال الدورات فقط فلو يعني وجد مسار في الجامعات السعوديه يخدم الحوكمه ويكون لهم فرصه ان شاء الله بتستدام باذن الله باذن الله طيب الان خلينا ناخذها من جانب عملي نحول هالكلام الى جانب عملي

لو عندي شاب او شابه حابين انهم يدخلون هذا المسار ويتخصصون فيه كيف يبداون من وين جميل انا دائما نصيحتي للشباب والبنات في بداياتهم اول شيء اكتشف نفسك هذا اول شيء يعني مو مع الهبه حوكمه بدخل حوكمه الموارد بشريه بدخل موارد بشريه تسويق بدخل تسويق لا انت لازم تكتشف نفسك اول تعرف انت شخصيتك ش هي ش اهتماماتك ش

ميولك ش تحب في مجالك المهني تخيل نفسك بكر الحوكه معناتها انك 1 1 تساوي 2 بتدقق بتطبق بتراجع تقارن اشبه بالعمل الاداري البحث والقانوني البحث فهل انت تجد نفسك في هذا المجال ولا التسويق والعلاقات والراحات والجايات والمعارض والحكي والاخذ والعطاء بعيدا تدخل مسار عشان بس هو ترند اليوم تجي تطبق على ارض الواقع يبي لك مكتب وهدوء وقراءه

ومراجعه مواد ومراجعه قرارات نفذت ما نفذت يجب تكتشف نفسك اولا هذا اهم جانب لانه كثير من الشباب يدخل مسار غلط هذه نقطه فلقيت نفسك انك ميال للعمل الروتيني التدقيق الفحص العمل الحوكمي او القانوني بشكل كبير والاداري انك بتقدر تعطي فيه وتطور نفسك فيه ممتاز دخلنا فيه اتمنى ان شاء الله يكون في موجود الان المسارات في الجامعات هذا

اذا كان موجود واذا مو موجود بشكل واضح المجال الاداري اعتقد انه في تطورت الان موجود المسار بعض الجماعات موجود فيها فمعناته يتجه لهذا المسار وياخذ التخصص عشان لما يتخرج كبكالوريس حوكمه هذا اول شيء طيب لما ادخل الحوكمه الحوكمه برضو فيها اشياء مختلفه هل الامتثال او الالتزام لانه الفرق بينهم الالتزام هو كيف اني اوفر المعايير واطبقها واوجدها في

الشركه الامتثال هل الكوادر وهل النظام في الشركه قاعد يطبق ولا ما يطبق ولا منحرف عنها فانا هنا كاني عين الجوده يعني اشبه بالجوده اني اشوف مدى الامثال الامتثال اني اوجد الادوات اللي تلزم الفريق التنفيذي والاداره بتطبيق اللوائح والانظمه والسياسات حلو المخاطر اللي هو قاعد يستشرف الاخطاء والمشاكل اللي قد تجي من الشركه من خارجها من داخلها من السوق

من برا السوق فهذا مجال اللي هو يحتاج تخصص وخبره ومهارات اخرى اخصائي الحوكمه اللي هو يعتبر يد الحوكمه اللي مع الادارات يعني عنده الكاريزما وعنده الاسلوب انه يدخل مع القانونيه ويدخل مع الاداريه ويدخل مع مجلس الاداره امين السر عاده يعتبر يمثل جزء جانب من الحوكمه في اعداد المحاضر وتفريغها وتسليمها وحلقه وصل دائما مع اللجان لان اللجان هي

ادوات الحوكمه فانا كيف بكون عضو في لجنه الموارد البشريه وانا ما افقف الموارد البشريه او عضو في اللجنه المراجعه اللي هي تعتبر دورها مالي ومراجعه وانا ما افهم في الماليه فانا لابد يكون عندي بيسك مالي او خبره ماليه او العمل التنفيذي او اللجنه التنفيذيه اللي هي عندي اداره اعمال واعرف اطبق المشاريع وامشي على البروجكت مانجمنت واقدر اشوف

ايش الشركه طالبه وتكلفني انا في لجنتي التنفيذيه واطبق الاعمال التنفيذيه المطلوب مني فاصبح عندنا ست سبع مهام للحوكمه داخل الشركه فانا اشوف نفسي مستقبلا وين ممكن اتخرج اخصائي حوكمه بس بدخل في امين السر وامانه السر واطور نفسي يعني هي كعلم الان بدات تتشعب بدات تتشعب وبدي تتخصص لانه انا ما اجي اقول اخصائي حوكمه بس وبسوي لكم كل

شيء فلا بد انه مع كبر الشركات ومع كبر الوعي فيها والممارسه فيها يحتاج انك الان تخصص كل شخص لمجال في البدايه طبعا مثل ما قلنا ببدايه حديثنا عند تفصيل الحوكمه لكل شركه انا يمكن اجيب اخصائي حوكمه يقوم بالادوار كلها في البدايه عشان ما يكون عبء لانه كثير يتداول تكلفه الحوكمه والحوكمه كلفتنا مجالس اداره مكافات رواتب وفي الاخير

ش ضافت لنا صحيح يمكن انتم بالغتوا في العدد في المجلس وبالغتوا في المكافات وبالغتوا في الاخصائيين وما كانت هذه المرحله هذه المرحله لاحقه لاجيت تدخل سوق المال او قبل سوق المال ولا حجم راس المال عندك يستحمل فبالتالي اختيار الكوادر لكي تكون التكلفه صحيه وتكون فعلا قيمه مضافه للشركه يحدد عند التشخيص وعند ما يناسب هذه الشركه وبناء نطاق

العمل هذا هو بالضبط نطاق العمل والمهام المطلوبه من المستشار بالضبط فبالتالي اذا احنا جينا نقول تكلفه الحوكمه واثرها ولا خطرها عدم تطبيقها فه تكلفتها بسيطه عند المخاطر اللي ممكن تحدث في الشركه افلاس فساد خسائر كبرى لانك انت مثلا مستخسر تحط لك مبلغ ايا كان لو قلنا 100000 الى مليون ايا كانت الاستشاره عشان تحمي شركتك وتحمي استدامتها فتكلفتها

مقارنه من لاعب العائد ما هو شيء اذا انت بتنظر على نظره استدامه وتنظر فعلا لمصلحه الشركه بس انا ما اقول لك خذ استشاره بمليون وانت حجمك مليون ولا اقول لك خذ مثلا ب 100000 وانت حجمك بمليار لانك حجم الشركه والتحديات اللي هي تتطلب خبرات ومشاركات وجهات ومستشارين متخصصين جميل طيب الحين نرجع نفس السؤال ونراجع مع البدايه قلت

انه للدخول لهذا المسار اول شيء يعرف الشاب او الشابغه اشياء اشياء اهتماماته ثم بعدين يدرس في الجامعه هذا التخصص اللي الان اصبح موجود ومتاح في المملكه العربيه السعوديه بعد كذا لابد انه يكون له تخصص دقيق سواء امتثال او التزام او مخاطر طيب بعد كذا ايش يصير انا اضافه برضوا مسار اللي اللي بيتخصص في الشركات العائليه غير العاديه

ايضا فيها جانب لانه يروح يطبق في شركه عائليه يفهم اثناء دراسته فيفهم تحديات شركه العائليه ويجي وهو دارس عنده اطلاع هذا بعد بعد التخصص بس في المراحل الاخيره يعني يتكلم اثناء التطبيق او بعد التخرج لانه انا بطبق في شركه غير عائليه امري سهل وواضح ولكن لو بطبق في شركه عائليه وبمارس الحوكمه لازم اعرف من الكبير ومن الصغير

ومن احشم ومن اقدر وكيف لها لها تكنيك بعكس اني هناك ادارات وايميلات لانه حتى على مستوى كل الادارات في الشركه العائليه ما ما يمارس في الشركه غير عائليه له خصوصيه في الشركه العائليه ولكن مستوى النضج اختلف شركات عائليه يمكن عندها نضج 100% فبالتالي اقدر اقول لك ما يختلف هذا الامر بس انا هذه نصيحه لمن هو يعني مهتم

في الحوكمه يميز بين الشركه العائليه وغير العائليه وشفتها انا في دورات قدمتها وجوني يعني بعض الكوادر اللي اشتغلت شركات عائليه وبدينا نتظاهر يعني نتبادل الخبرات والمعلومات اللي يواجهونها فيعني فعلا تلاقي الموظف يقول انا واجي تحدي يعني مع العائله اللي انا فيها والمدير يقول لي شيء والابن يقول لي شيء وراعي الحال يقول شيء وانا ما ادري وين هذه

طبيعه شك يعني انت الان في في الحلقه الاضعف انت الان فيجب انك تكون عندك المهاره انك تمتص هذا تمتص هذا وتقدر تعطي الراي المناسب بدون ما تزعل احد في الاخير قرارهم بس لا تكون مع طرف ضد طرف او غيره من القبيل كي ما تفشل انت قبل كل شيء لانك انت دورك الان حلقه توصل في في الاداره هذه

بين المجالس وبين اللجان وبين يعني انا جاي يمكن يكون ابغى اطبق الحوكم بشكل صحيح ابغى اسوي تفكير متحمس بالضبط ولكن هد هد الناس توهم توهم بادعين فكره الحوكم وتوهم بادين يطبقونها ما اقول لك افتر ونم بس ما لا يدرك كله لا جول طول بالك الامور بالك ومشى عليها ستب باي ستب تلاقي نفسك حققت نجاحات ولكن تضمن انك

ماشي في المسار الصحيح لا تكون واقف ولا تكون مشتت وضاي انا اعتقد انه ايضا يتطلب الموضوع ممكن شهادات مهنيه دورات زي ما تفضلت اللي بعضها انت تقدمها زي ايش مثلا حبينا نذكر دورات المتخصصه في في الامتثال والالتزام واداره المخاطر تقدم الان في معاهد سعوديه وجمعيات سعوديه يمكن منها الجمعيه التعاونيه اللي يعني نتشرف ان نكون من المؤسسين فيها

والمشاركين فيها للمسؤوليه الاجتماعيه علينا قبل كل شيء والمهنيه ان نقدم من خلالها ومن غيرها من المراكز والجمعيات الاخرى اللي تقدم في هذا المجال اعتقد ايضا منشات الان تقدم دورات يعني مشكوره هيئه المنشات الصغيره المتوسطه يعني جميل منها انها سلطت الضوء على الشركات العائليه مركز المنشات العائليه في الغرفه التجاريه لهم دور جيد الله يعطيهم العافيه ويقدمون ايضا دورات

وملتقيات فالمهتم في هذا المجال من اليوم يعني يتابع حساباتها للجهات عند المركز السعودي للحوكمه كذلك وغيرها من المراكز ايضا ما اذكر بعضها وممكن في شهادات مهنيه بحد ذاتها تعطيه حتى لو ما كان الشخص درس حوكمه لا لا موجود يعطون دورات مدتها مثلا 20 ساعه مدتها مثلا اسبوعين ثلاثه شهر على حسب تتخصص اكثر ومعتمده من التعليم الفني والمهني

انه معك هذا التخصص يخدمك في هذا المسار ولكن ليست الشهاده هذه اللي ستجد معك الممارسه والخبره ايضا الملتقيات الداخليه والعالميه ان حصل لك في دول الخليج في ملتقيات الشركات العائليه ايضا في حوكمه الشركات العائليه دائم يقام لها ملتقيات في الخليج وفي اوروبا وفي في العالم العربي في هذا المجال حتى لو ما حصل لك تروح او ما عندك

امكانيه تروح متابعه الحسابات الالكترونيه لهذه الجهات ومتابعه الدورات ومثل ما قلت اذا كان اصطناعي اصبح احسن وسيله الان وصار حجه لنا لا حجه عليه يعني فهمت لانه كيف نستثمرها الان وانك كيف تقدر تصل للمعلومه بكل سهوله لو تذكر ان اهم ثلاث مهارات لازم تكون عند اخصائي الحوكمه بالذات يعني عن عن غيروه في العمل في شركه عائليه اذا

قلنا ان ان شاء الله انه اخذ التحصيل الجيد والتاهيل الجيد كي يكون يعني واقف على ارضيه صلبه هذا اهم شيء لانه يعرف مصادره ويعرف مراجعه راح يواجه انتقاد كبير وراح يواجه اعتراض كبير اثناء الممارسه ش مصدرك ش المرجع من قال كذا لا صحيح لا خطا فاذا ما كان عارف ا عقد الشركه بشكل صحيح الصلاحيات اللي مذكوره فيه

بشكل صحيح راجع لل في الدورات اللي اخذها متطلبات الالتزام متطلبات الامتثال الامور اللي تخص المخاطر وكيف يطبقها بشكل صحي على اساس يعني يمارسها اثناء ممارستك اخصائي حوكمه فالاهم المهارات الامانه طبعا والسريه كونه يعني العمل دائما في يعني امور سريه في التعامل في المجلس وما ما ينقل المجلس ومن القارات تعرض المجلس والتقارير تعرض على المجلس هذه مهمه للسريه

والامانه في كل اعمال ولكن في هذه المهمه جدا لانه تحكم عليه بالفشل لانه لو طلعت معلومه رفعت للمجلس او مررت من المجلس لللجان اللي تشارك في تطبيق الحوكمه فظر نفسه وضر الشركه اثنين الحرص والالتزام في المواعيد وال تطبيق المعايير لانك انت تمثل تمثل الالتزام تمثل الامتثال فبالتالي يجب انك تكون دقيق في محاضرك في قراراتك في تعاملاتك اللي

قاعده تطبقها في الحوكمه انك تكون دقيق فيها ويعني ما تتاخر في تقديم ما يطلب منك من المهارات المهمه تكون عند الشاب او اذا الامانه قلنا والسريه الامانه نعم والالتزام الالتزام الثالثه اللي هي التطوير المستمر لانه مهما بدات يعني حتى على مستوى شخصي انا اتكلم عن نفسي وغيري من الاخوان اللي درسوا وتعلموا ومارسوا كل يوم في جديد يعني

صدر النظام في نظام الشركات قبل فتره غير شكل الشركات غير في بعض الماء فتلاقي انا عندي معلومه قديمه واجي اجادل في المجلس ولا اناقش واقول لا ما يصير ما يصير طيب في تحديث معناته لو انا ما اقرا او احاول اطلع ولا كل يوم عندي قصور في ادائي ام جميل جدا جمله اخيره او نصيحه تقدمها لاي شركه عائليه

في السعوديه الكلمه اللي اقدر اقولها لاي شركه عائليه انه يترجمون قيم العائله ويحولونها من قيم الى ميثاق لهذه العائله يبنى عليه استراتيجيه الشركه وحوكمتها واستقرارها لاستدامتها باذن الله للاجيال الثانيه هذا على مستوى قيم الشركه وقيم العائله ولا ننسى ان الشركات العائليه هي تعتبر كنز وطني مسؤوليه مشتركه من الجميع سواء من البيت بدايه الى ان ينتهي برؤيه وطن

وتحقيق نجاح لهذا الوطن شكرا دكتور عبد الرحمن كنت معانا اليوم ضيف مميز اثريتنا بالمعلومات اللي هبطت لنا مفهوم الحوكمه وشرحت لنا العمل وطبيعه الشركات العائليه اللي تهمنا ولها شجون صراحه في اقتصاد المملكه العربيه السعوديه الحبيب شكرا لكم للاستمتاع في الحلقه بشكل كامل حملوا تطبيق اذاعاتي واستمتعوا بحلقه بودكاست زاويه تشور معاي انا وفاء الخليفه